чем обрабатывать металл перед декорированием

[Sanat]

На форуме не нарыл, поэтому спрашиваю в новой теме. Чем нужно обрабатывать металл перед декорированием карбоном?
Достаточно ли просто покрасить и заматировать?

[vova67]

Зашкурить металл 180 шкуркой, обезжирить, эпоксидный грунт - прекрасная адгезия и ввиду хорошей плотности и наличии фосфатов антикоррозионная стойкость. Затем шкурим насухую 400 или 800 на мокрую, ложим базу. Если металлик вместо базы - - шкурим грунт 500 насухую или 1000 на мокрую. Затем принт, 2к лак 3 слоя. Всё.

[Sanat]

vova67,
база - это слой перед декорированием (краска)? Что такое принт и 2к лак?

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:
вот к примеру нужно мне капот или любую другую покрашенную деталь обклеить карбоном, для этого шкурить 180-й???

[Jokester]

Ребята, нормальный черный эпоксидный (или на худой конец - обычный HS) грунт вам в помощь - особенно на деталях экстерьера...

[pavluhak84]

Jokester, нельзя на голый метал сразу наносить грунт hs, обязательно нужен эпоксидник. Если деталь не шраклюется, можно на него и красить. Если же пришлось шпаклевать, тогда 2к грунт наполнитель необходим.

[Sanat]

Jokester,
еще раз по порядку, есть металлическая деталь допустим она без краски, шкурим, наносим эпоксидный грунт и можно лепить карбон?
другая ситуация, деталь покрашена, краску убираем или эпоксидный грунт на краску?

[SSSR]

если деталь покрашена-зачем убирать краску, что нельзя карбон клеить на неё?
И почему обязательно Эпоксидник-обоснуйте, почему нельзя положить на голый метал кислотник+ наполнитель акриловый? , а можно положить ЭП + лак мокрый по мокрому, если конечно цвет устраивает под карбоном, -и не надо изощряться на всякие перетирки и другое....... все индивидуально от каждого случая, и мастер сам выбирает рецепт "слоеного пирога"

[vova67]

Каждый выбирает свой метод, я пояснил свой начиная с голого металла, т к считаю наиболее эффективным по трудозатратам и эксплуатации.И еще думал, речь идет про аквапринт. Пленкой не занимаюсь, но думаю, металл все равно нужно защищать от коррозии. С уважением, Владимир.

[SSSR]

Владимир, а вы не думали почему завод именно наносит кислотосодержащие грунты на голый метал-гальваника - а не эпоксидник, хотя тоже пользуют?

[vova67]

Александр, мы же не на заводе работаем, а индивидуалы. Поэтому повторюсь - каждый выбирает свой оптимальный метод в каждом конкретном случае. Кислотный грунт после нанесения нужно обязательно перекрывать другим грунтом перед нанесением базы - лишняя операция. Я стараюсь эффективней испоьзовать сове время и деньги при качестве, близком к отличному.

[SSSR]

на многие кислотники ложится база и краска без проблем, причем это оговорено в техничке

[Jokester]

Ребята, vova67, правильно сказал - каждый извращается по своему... Из своего опыта - на краску (НЦ, акрил - без разницы) смола плохо ложится - именно ложится - остаются проплешины и т.д. Грунт - хорошо просушенный - гораздо кашерней... Пользую по металлу Protect 340 и обязательно покрываю HS или эпоксидным черным грунтом, во первых - антикорозийка, во вторых - адгезия ..., а больше ничего и не надо!!!
Если нужны технички по Новолу, то вот они (читайте и определяйтесь сами, что кому нужно) ....

Добавлено спустя 14 минут 7 секунд:
Sanat, Сергей, капотины без ржи - снимал краску шлифмашиной до грунта и наносил черный грунт!!!

Добавлено спустя 59 секунд:
Но капот был не битый не мятый...

[Sanat]

Jokester, а если по голому металлу, то сначала Protect 340, потом эпоксидный грунт (hs)?

[Jokester]

Sanat, Сергей, я делаю именно так... Другие может и по другому...

[Sanat]

Jokester, Андрей, чем проще процесс тем удобнее для меня понять все это. Если твой метод приносит желаемый результат, значит буду использовать его. Просто раньше ни к покраске ни к какому другому рукоделию отношения не имел, до и посоветоваться в городе не с кем (что такое эпоксидный грунт в магазине не знают). Карбоном в городе никто не занимается....

[SSSR]

Jokester, а если по голому металлу, то сначала Protect 340, потом эпоксидный грунт (hs)?

ооооочень (практически все ) все грунты кислотные исключаюн нанесение сверху ЭП грунты

Добавлено спустя 2 часа 31 минуту:

эпоксидный грунт (hs)?

это что именно? потому как хс эпоксидника не бывает

[Sanat]

ну это у Андрея нужно спросить, я его процитировал...

[Jokester]

Sanat, SSSR, Ребята, не передергивайте пожалуйста...

HS или эпоксидным черным грунтом

... Саша , на твое замечание

ооооочень (практически все ) все грунты кислотные исключаюн нанесение сверху ЭП грунты

- выдержка из технички на Protect 340 - " Возможны следующие слои:
- Грунт акриловый
- Грунт эпоксидный
- Средствa защиты кузовa
Внимание: Непосредственно на Грунт реактивный полиэстровые шпатлевки не наносить!"

Добавлено спустя 23 минуты 58 секунд:
Sanat, SSSR, Ребята, не передергивайте пожалуйста...

HS или эпоксидным черным грунтом

... Саша , на твое замечание

ооооочень (практически все ) все грунты кислотные исключаюн нанесение сверху ЭП грунты

- выдержка из технички на Protect 340 -
" Возможны следующие слои:
- Грунт акриловый
- Грунт эпоксидный
- Средствa защиты кузовa
Внимание: Непосредственно на Грунт реактивный полиэстровые шпатлевки не наносить!",
Правда я использую Novol грунт Protect 360 эпоксидный, с другими эпоксидными сильно не заморачивался... Может другие и будут бодаться!!! Но на сегодняшний момент - 4 года, полет нормальный, люминь+340+360+карбон со смолой... Авто Живет на улице... Часто пользую Hempelовский черный эпоксидный грунт... Этот можно сразу ложить на металл ...

[Sanat]

Jokester, Андрей, ты эпоксидный грунт по мокрому наносишь или риску делаешь (если да, то какую)?

Добавлено спустя 1 час 45 минут:
Jokester, protect 360 вроде серого цвета, колер добавляешь?

[SSSR]

Sanat, SSSR, Ребята, не передергивайте пожалуйста...

А я и не передергиваю-просто лет 8 как новол запретил ложить на кислотник эпоксидник, и не только новол, незнаю где вы берете технички и на какие техкарты опираетесь, но вот черным по белому специально на русском написано (читайте коментарии в самом верху) и заметьте, что эта техничка 2013 года, а тот архив на этой странице от 2007 года

новол.jpg

если не верите моей картинке- то зайдите на оф сайт и посмотрите техническую карту http://professional.novol.pl/ru/PROTECT_340.html для сравнения можете еще несколько брэндов посмотреть- там будет тоже самое, помоему сиккенс только не пишет что нельзя! Колхозить можно и это не запрещено-все мы колхозим, но утверждать об этом нельзя, что это правильно!!!!!