Искуственный камень

Grigoru10RUS M
Автор темы, Бывалый
Аватара
Grigoru10RUS M
Автор темы, Бывалый
Возраст: 44
Репутация: 18
Сообщения: 371
Имя: Григорий
Откуда: от туда
Откуда: РК, Петрозаводск

Сообщение #1 Grigoru10RUS » 12.08.2014, 14:30

Мужики, никто не пробовал заниматься изготовлением искусственного декоративного камня? Льется из гипса в универсальные полиуретановые формы для внутрянки, для наружнего использования - используется заливка на основе цемента. На вскидку выхлоп неплохой. Основные затраты - формы (цена за штуку от 2700). Для изготовления наружних панелей еще требуется вибростол. Может кто занимался, отговорит от затеи? Прекрасно понимаю, что все будет не просто, но попробовать что-то новое хочется...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Общество, не имеющее цветовой дифференциации штанов - не имеет будущего !

Sergio_vlz M
Бывалый
Аватара
Sergio_vlz M
Бывалый
Возраст: 43
Репутация: 57
Сообщения: 297
Имя: Сергей
Откуда:
Откуда: Волжский
Сайт Skype

Сообщение #2 Sergio_vlz » 12.08.2014, 14:46

Цена за 1 форму 2700 р. и с этой формы получается только 1 кирпичек? Если да то это бредовая затея либо капитал начальный нужен тыщ 400-500

alekseyzz M
Бывалый
Аватара
alekseyzz M
Бывалый
Возраст: 42
Репутация: 21
Сообщения: 257
Имя: Алексей
Откуда:
Откуда: Ульяновск

Сообщение #3 alekseyzz » 12.08.2014, 15:09

Если верить инету, то вложения не особо огромны. Но надо изучить спрос и конкуренцию. У нас этого добра уже навалом
Нет недостижимых целей, есть высокий коэффициент лени, недостаток смекалки и запас отговорок

Grigoru10RUS M
Автор темы, Бывалый
Аватара
Grigoru10RUS M
Автор темы, Бывалый
Возраст: 44
Репутация: 18
Сообщения: 371
Имя: Григорий
Откуда: от туда
Откуда: РК, Петрозаводск

Сообщение #4 Grigoru10RUS » 12.08.2014, 15:10

Sergio_vlz, неа. Одна форма содержит набор кирпичей где-то на 0.2-0.4 квадрата, т.е. самих кирпичиков в форме получается 5-9 штук. Есть формы и на 0.3 с одним элементом. Форма многоразовая. Если использовать за основу цемент, формы хватит на 1000-1500 циклов. Если использовать только для изготовления гипсового камня - больше 10000 циклов... Есть более дешевые формы, но они расчитаны на меньшее количество циклов и неудобны в работе (вытаскивать камень из них хреново, если судить по отзывам)...

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
alekseyzz, у нас тоже навалом, но все привозное это раз, а второе - вариант окраски возможно подобрать под любой вкус. Ну по типу выбора подложки для аквы =)))
Общество, не имеющее цветовой дифференциации штанов - не имеет будущего !

alekseyzz M
Бывалый
Аватара
alekseyzz M
Бывалый
Возраст: 42
Репутация: 21
Сообщения: 257
Имя: Алексей
Откуда:
Откуда: Ульяновск

Сообщение #5 alekseyzz » 12.08.2014, 15:47

Тогда может быть. А у нас именно производств подобных много. Трудятся в основном на производствах узбеки. Дешевая раб сила. По осени правда как грачи на юга улетают. и на зиму производства встают.
Нет недостижимых целей, есть высокий коэффициент лени, недостаток смекалки и запас отговорок

Challenger M
Гуру
Аватара
Challenger M
Гуру
Возраст: 53
Репутация: 86
Сообщения: 1593
Имя: Дмитрий
Откуда:
Откуда: Набережные Челны, РТ

Сообщение #6 Challenger » 12.08.2014, 16:27

У нас на работе, один из арендаторов льет подобные панели, наряду с брусчаткой. Формы изготавливает с помощью вакуумной формовки. Таким образом, однажды купив, ну или каким иным способом ;) , заполучив образец изделия, без труда можно растиражировать формочку для литья. Ненуачо, тема норм :?

Sevesman M
Бывалый
Аватара
Sevesman M
Бывалый
Возраст: 40
Репутация: 33
Сообщения: 1269
Имя: Борис
Откуда: Кемерово
Откуда: Кемерово
Сайт Skype ВКонтакте

Сообщение #7 Sevesman » 12.08.2014, 16:58

расскажу напримере тоже с виду да разукрашены красиво....... но пигмент так ложится у меа спецов..... на деле видел полное убожество раздумвал над темой года 2 назад посчитал прикинул ХЕРНЯ
Мой ник зарегистрирован

Jokester M
Гуру
Аватара
Jokester M
Гуру
Возраст: 48
Репутация: 272
Сообщения: 730
Имя: Андрей
Откуда:
Откуда: Чита, Забайкальский край
ICQ Сайт Skype

Сообщение #8 Jokester » 12.08.2014, 20:06

Grigoru10RUS, Я лил такие камни, по началу мудохался, но потом пристрелялся. В качестве замедлителя схватывания использовал обычную лимонную кислоту. Лучше использовать гипс марок Г-6 или Г-7, ниже лучше не брать, но если ничего нет, то и обычный Г-2 подойдет. Вибростол делал из обычного вибратора с эксцентриком (для виброрейки). В одной форме (силиконовой) - 5-7 "камней". Красители лучше не вводить в раствор - лучше после покрасить. Сделал камин (где-то на форуме есть фото), а потом перешел на натуральный камень, дороже, но выглядит по другому... По спросу на такой камень - спрос есть, но этим надо заниматься в отдельном помещении. 2-3 квадрата на одной форме за 4 часа сделать реально, но нужна доп сушка..И - грязь!!! Она достает.
...

Добавлено спустя 15 минут 29 секунд:
Grigoru10RUS, Да, еще одно - для уменьшения гидрофобности - в раствор вгонял пушенку (отоженную известь).
Поспешай медленно...

Grigoru10RUS M
Автор темы, Бывалый
Аватара
Grigoru10RUS M
Автор темы, Бывалый
Возраст: 44
Репутация: 18
Сообщения: 371
Имя: Григорий
Откуда: от туда
Откуда: РК, Петрозаводск

Сообщение #9 Grigoru10RUS » 13.08.2014, 10:59

Jokester, у нас только Г6 и есть. Там еще показатель как тонкость помола есть. У нас только самый грубый помол, хрен знает, прокатит или нет. Чтоб сразу на грабли не наступить и охота чтоб не пропала, парень с Питера привезет через неделю ГВВС16. Говорят самое идеальное тесто. Андрей, а ты формы где брал?
Общество, не имеющее цветовой дифференциации штанов - не имеет будущего !

Jokester M
Гуру
Аватара
Jokester M
Гуру
Возраст: 48
Репутация: 272
Сообщения: 730
Имя: Андрей
Откуда:
Откуда: Чита, Забайкальский край
ICQ Сайт Skype

Сообщение #10 Jokester » 13.08.2014, 12:08

Grigoru10RUS, Извини, но я уже не могу вспомнить... Брал лет 6 назад...

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
Завтра полезу на балкон и посмотрю в каком состоянии формы, может и какие нибудь документы найду!
Поспешай медленно...

Grigoru10RUS M
Автор темы, Бывалый
Аватара
Grigoru10RUS M
Автор темы, Бывалый
Возраст: 44
Репутация: 18
Сообщения: 371
Имя: Григорий
Откуда: от туда
Откуда: РК, Петрозаводск

Сообщение #11 Grigoru10RUS » 13.08.2014, 14:14

Jokester писал(а):Завтра полезу на балкон и посмотрю в каком состоянии формы, может и какие нибудь документы найду!
Буду признателен!!! :drink:
Общество, не имеющее цветовой дифференциации штанов - не имеет будущего !

Djuss M
Бывалый
Djuss M
Бывалый
Возраст: 43
Репутация: 10
Сообщения: 125
Имя: Андрей
Откуда:
Откуда: Киев
Сайт

Сообщение #12 Djuss » 13.08.2014, 17:43

Был когда то в колонии (по роботе, а не за содеенное)
Там производили такие.
По технологии не скажу, но работало всего 2 зека, цех квадратов 100 и куча деревянных лотков 1*1 метр.
Ну и сушильные шкафы, открытого типа, похожи на стойки куда поддоны с хлебом вставляют.
Больше никаких приспособ не наблюдал.

orphan M
Гуру
Аватара
orphan M
Гуру
Репутация: 128
Сообщения: 2828
Имя: Сергей
Откуда:
Откуда: ХМАО-Югра, Нальчик
Skype

Сообщение #13 orphan » 14.08.2014, 05:06

Там из всех прибамбасов - вибростол и бетономешалка, вот и все ну и конечно стелажи да покрепче, а остальное по сути ручной труд, где то да же ролики на ютубе на эту тему были! Можно посмотреть! Как раз именно с таджиком или узбеком!!! :D
Не так страшен черт, как его малюют!!!!
8 922 255 68 35 (мегафон) скайп uda07.

zapas M
Гуру
Аватара
zapas M
Гуру
Возраст: 48
Репутация: 274
Сообщения: 946
Имя: Константин
Откуда: Новокузнецк
Сайт ВКонтакте

Сообщение #14 zapas » 18.08.2014, 16:19

Для гипсового камня гввс 16 дороговато по себестоимости. Пополам с Г-5 можно смело замешивать, выйдет что то в районе г-13. И по прочности за глаза и по стоимости не так дорого. Формы для гипса можно с силикона лить, они свое отобьют на гипсе и не такие дорогие, как полиуретан. Но на бетонные изделия силикон не пойдет, сразу порвет.
Самый дешёвый вибростол для гипса - доска на старой покрышке. :) Чуть сложнее вибростол. Миксер, резиновый стакан, либо высокое ведро. Соотношение гипса и воды довести до "состояния сметаны". Больше воды- меньше прочность, меньше воды- больше отходов в стакане.
Бетонный камень кстати в себестоимости дешевле чем гипс. Составляющие: цемент, песок, шлак, пигменты и пластификатор для уменбшения количества воды, хотя если время позволяет, можно без пластификатора, просто дольше выдерживать в сушке для распалубки из форм. Но большие вложения в сырье для форм.
Сейчас пользуют смесь ГЦПВ (грубо гипс+цемент+метаколин (для дружбы цемента и гипса, иначе со временем расслойка). Удешевляет, плюс упрочняет, плюс при обработке гиброфобизатором можно и на наружку лепить.
Ничего сложного в процессе, но без рынка сбыта только себе да друзьям налить. Главное Сбыт. ;)

orphan M
Гуру
Аватара
orphan M
Гуру
Репутация: 128
Сообщения: 2828
Имя: Сергей
Откуда:
Откуда: ХМАО-Югра, Нальчик
Skype

Сообщение #15 orphan » 19.08.2014, 05:34

zapas писал(а):Главное Сбыт.

Совершенно верно!!!! Если сбыта не будет, все просто прахом пойдет!!! Что толку что этого камня наделаешь и что? Куда его девать!!! Рынок сбыта - это главное, что бы ты не производил!!!!
Не так страшен черт, как его малюют!!!!
8 922 255 68 35 (мегафон) скайп uda07.

Corso M
Новичок
Аватара
Corso M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 0
Сообщения: 39
Имя: Михаил
Откуда:
Откуда: Москва

Сообщение #16 Corso » 24.12.2014, 22:40

Grigoru10RUS, Я занимаюсь подобным производством. Половина постов, написано глупости, от не знания.

Challenger M
Гуру
Аватара
Challenger M
Гуру
Возраст: 53
Репутация: 86
Сообщения: 1593
Имя: Дмитрий
Откуда:
Откуда: Набережные Челны, РТ

Сообщение #17 Challenger » 25.12.2014, 02:34

Просвети невежд.

orphan M
Гуру
Аватара
orphan M
Гуру
Репутация: 128
Сообщения: 2828
Имя: Сергей
Откуда:
Откуда: ХМАО-Югра, Нальчик
Skype

Сообщение #18 orphan » 25.12.2014, 05:46

Corso писал(а):Grigoru10RUS, Я занимаюсь подобным производством. Половина постов, написано глупости, от не знания.

Если не трудно аргументируй!!! Или ты будешь опять таки по Московии все мерять, у нас в городе 500 тысяч населения, а занимались этим камнем фирм не меряно, так не поверишь - закрылись!!!! Не куда продукцию девать!!!!! Так что рынок пока еще ни кто не отменял!!!!
Не так страшен черт, как его малюют!!!!
8 922 255 68 35 (мегафон) скайп uda07.

Corso M
Новичок
Аватара
Corso M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 0
Сообщения: 39
Имя: Михаил
Откуда:
Откуда: Москва

Сообщение #19 Corso » 25.12.2014, 10:21

orphan писал(а):Если не трудно аргументируй!!! Или ты будешь опять таки по Московии все мерять, у нас в городе 500 тысяч населения, а занимались этим камнем фирм не меряно, так не поверишь - закрылись!!!! Не куда продукцию девать!!!!! Так что рынок пока еще ни кто не отменял!!!!

Рынок то рынком. В одном соглашусь, что в городе где завал этих камней, сложнова то вести бизнес сей. Но и тут можно выиграть, если грамотно подойти. Сложно, но можно. Я когда начинал этим заниматься в своем так сказать регионе (новая Москва, бывшая область московская), первым делом начал изучать кто что и где, причем у нас этого камня мало, а те что есть один почти что брак. А бабла дерут за кв.метр ого го! А именно, на поверхности много раковин, это воздух, который не отвебрирован при заливке гипса. Но таким производствам лишь бы быстрее сделать, не доложив в нужной пропорции компонентов и быстрее выкинуть на рынок. В этом первое преимущество, делать клиенту качественно и обращать внимание клиента на эти косяки. Далее, хрупкость камня. Там у них тоже брак. Это как с нашим асфальтом, не доложили, с экономили и результат. Можно много говорить об этом. У меня навар приблизительно в 45- 600%, в зависимости от вида камня. Я в принципе много хочу что сказать по этому поводу, но боюсь это целая эпопея. Есть форумы специальные, на подобии нашего, где все по полочкам. Ну и о многом я еще не сказал.

Challenger M
Гуру
Аватара
Challenger M
Гуру
Возраст: 53
Репутация: 86
Сообщения: 1593
Имя: Дмитрий
Откуда:
Откуда: Набережные Челны, РТ

Сообщение #20 Challenger » 25.12.2014, 13:02

.... Михаил, а форумчане то в чем оказались не правы?! :shock: Если есть , что сказать- излагай. Для этого и тему можно создать, как это произошло с карбоном, пласти дипом, флоком, химметом.


Вернуться в «Разное»

Кто сейчас на форуме (по активности за 10 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость